拜访澳洲全基督教会 (共一集) 2009/10/15 澳洲雪梨 档名:21-563-0001
净空法师:我们三月份在布里斯本的会都参加了?
翻译(全基督教会):我不确定他有没有来。在新南威尔斯跟在雪梨必须是他比较著重负责的区域,他也在推动多元宗教的对话,但是那次他没有去,那次他正好在参加一个土著的会议。在十二月份有一个世界宗教大会会在墨尔本举行,他们在这个之前举办过两次跟这个大会有关系的先前的活动,一个是在八月份的时候,他们有聚集当地各宗教的负责人都聚在一块,这个月他们也有一个青少年的宗教大会,都是跟这个十二月份的大会有关联的。神父本身是帮新南威尔斯的基督教联合会做事情,另外他们在同一个办公室里面还有一个澳洲全国的宗教联合会,他之前也在帮他们做事。就他所知,之前积极整个协会他们的方向是跟犹太教跟回教在进行积极的沟通,这是他们目前的一个大方向。他是也想了解一下我们在这方面,在多元宗教方面最近做过哪些活动,还有做过哪些不同的这方面的交流。
净空法师:我们在最近的十年,这方面的工作做得很多,也参加过一些国际上和平的活动。我们在二000年团结新加坡的宗教,新加坡有九个宗教,做了这个工作,做得很好,以后就是帮助印尼、马来西亚。我们也曾经组团做过旅行,旅行我觉得是宗教团结很好的一个方式,让这些宗教领袖们能够有十几天的时间在一起生活,彼此交流,交换意见,确实化解许多的误会。我们曾经陪同新加坡的宗教团访问过中国,印尼的宗教团访问过欧洲、访问过罗马,也跟上一届的教宗见了面,陪同马来西亚的宗教团访问中国的新疆,都觉得这个很成功,对宗教团结很有意义。
我们现在看到这个世界社会秩序非常混乱,灾难很多,人民很痛苦,能够化解灾难,促进世界的安定和平,我们想了很多,如果能够从宗教团结,这个路子可循的话,可以达到化解冲突,促进社会安定和平。所以宗教要能够团结,最重要的还是互相学习,不从经典上学习,这个宗教团结就不能扎根。所以要互相学习必须要把心量拓开,要能够包容,要把成见放下,要学谦虚。像我们过去学过天主教的《玫瑰经》,我也曾经讲过这部经,第一段里面就学习圣母玛利亚的谦虚。谦虚比什么都重要,只有谦虚才能够尊重别人,只有尊重别人才能够化解冲突,才能够得到和平。所以我们希望澳洲在现代这个世界社会里面,比较上来说,这个地方是安定的,灾难比较少的。所以我们也曾经跟总理谈过这个问题,总理希望澳洲宗教能够团结,能够带动整个世界的安定和平。所以我们在上次布里斯本的会议上提出「世界宗教是一家」。之后我参加亚太地区一个宗教和平的会议,在马尼拉开的,亚洲的,我们在那里遇到联合国的世界和平组织的秘书长,我们跟他谈了很多,希望他能够带动全世界的宗教团结。他也很有兴趣,也积极的进行,这是一桩好事情。
翻译(全基督教会):他想问师父说,师父觉得大家是已经朝这个方向在走了吗?还是师父有其他想法。
净空法师:向这个方向走,我接触许多宗教,都有很浓厚的兴趣。宗教真的能够吸收、合作,这个世界确实可以化解冲突、可以安定和平。我们这些年来学习许多宗教,对经典里面关於伦理、道德、因果这些教诲,我们节录了一些编成一个小册子。当然这里面缺陷还是很多,我们希望每个宗教这些长者能多多给我们提供,使将来这个小册子能够圆满的代表各个宗教的教诲,大家做一个读本,这是很有意义的。
翻译(全基督教会):他说这是很好的礼物,他说谢谢,他会花时间来阅读。
净空法师:我们终极的希望是能够将来从澳洲做起,在澳洲我们建立一个宗教教育电视台,来普遍宣扬宗教教育,因为现在的社会,最重要就是缺乏善行的教育。我们今天所看到的一切都是反常的,都是在造作罪业的,所以宗教的人把里面的经典,经典关於伦理、道德、因果,神圣的教育,我们利用这个电视台,二十四小时不断的来传播,我相信一年这个社会会安定。
翻译(全基督教会):他问我们是不是有用网路?
净空法师:网路、卫星。
翻译(全基督教会):他说常常他们听到有关於其他宗教的这些消息,都是透过媒体而知的,这等於是经过第二手的资讯,常常未必正确,如果我们有像师父说的这个电视台的一个平台,可以互相直接交流。
净空法师:最重要是互相学习,能够带给全世界的安定和平,这是我们终极的一个目标。我们在许多宗教经典里面读到,这里头摘录了很多,个人的吉凶祸福,关於身体健康状况,都是善跟不善召感的,整个世界的这些灾难,也是人心善与不善召感的。现在我们看到的,普遍能看到的,这个社会人的思想不正,都是自私自利、损人利己,佛家讲的贪瞋痴慢,可以说达到了一个饱和点,所以感得个人有许多灾难、有许多疾病,社会混乱,天灾人祸,这个真正主要原因在此地。如果我们能够把人心改善了,断一切恶,修一切善,不但自己身体身心健康,家庭幸福,这个世界可以能够达到长治久安,能够达到一切众生,不同的族群、不同的国家能够和睦相处,能够互助合作,那这个世界就是天堂,这个世界就是天园。
翻译(全基督教会):他是很感谢师父,他说他觉得做为一个基督教徒而言,他觉得佛陀的教育带给他们最大的好处就是说,他们现在已经分工到一定的程度,所以说很多个人的那种修心跟修身,其实已经被分配到专门是在修道院的那些工作人员,他们才在做这件事情,他们已经忘记了修身跟修心的重要性。他说佛陀的教诲带给他的,至少对他而言,他觉得是让他等於回归到这种根本的自我的修行,他说非常谢谢师父的这番话。
净空法师:他这个提示非常重要。现在在东方,在儒释道里面,出现的问题就跟他所说的一样。所以当年我初学佛的时候老师告诉我,佛在经典里面,不在寺庙里面,这个指示非常重要。所以我们这么多年来,真的得到佛陀教诲的许多利益,如果不是这句话,那我们要是从事於佛教寺院的工作的话,也会跟他一样。所以我们也发现,几乎所有宗教创始的教主都是教育,都是大教育家。释迦牟尼佛他时间长,他教了四十九年,耶稣只教了三年,被人害死的,要不然时间也很长的,穆罕默德二十七年,可以说都是从事於用现在眼光来说,那就是多元文化的社会教育工作。这些圣人他们的教学,有些时间并不长,像耶稣三年,在中国孔子只有五年,孔子周游列国,那是寻求有人能够用他,他能够展示抱负,结果当时那些诸侯十几个国家没有人肯用他,他就回到老家去教学。他回到老家去的时候是六十八岁,他七十三岁走的,所以实际上教学只有五年的时间,能够在中国、在东方产生这么大的影响,什么原因?他所说的,他都做到了,都做到他才教人,感人就深了。所以我常常讲,自己做到然后才说到,这是圣人,第二种,自己说到确实能够做得到,这是贤人,如果说自己说到而做不到那叫骗人。所以现在很多从事於教育失败的,他自己没有做到。所以现在这个世界,需要宗教里面的圣贤来拯救世界,这就是真正神爱世人。
翻译(全基督教会):他说其实在多元宗教的这个对谈跟沟通之间,他从师父的话中他也听到另外一样东西。他说我们神职人员在教导,尤其是像基督教徒,我们谈的都是爱,神爱世人,爱这个字。但是在我们跟其他宗教交流的当尔,其实其他宗教也要看著我们,看我们是不是真的在实行神的教诲。所以说这样子一来,各个宗教人都可以观察也可以监督对方,让大家要真正做到这一点,他说这其实是很重要的一点。
净空法师:对,互相学习非常好。如果在澳洲,像我们这么多年来常常谈到的,跟联合国也谈到的,就是希望这个世界上会出现一个宗教大学,每个宗教是一个学院,将来所有宗教都是同学,都是一家人,那这个世界真的所有灾难就没有了。这一个大学,不同的学院,都是同学,学的不同的科系,肯定那个方向跟目标是一致的。像这种材料就是共同科目,必修的,这个科目修完之后,再就是各人自己经典里面向上提升。
翻译(全基督教会):神父是提到说,他了解到,是不是在这样的环境之下,你有不同宗教的同学、同事一起来学习的时候,其实对你本身是一个,也是多了解自己宗教的一个好机会。他就提到说,他之前也在一个教堂里面有讲道的时候,他说他就有发觉,讲道的当尔就会有一些犹太教的朋友们一起来听,他就很小心的看他自己讲的这个内容有没有问题,他说结果他后来发觉都还好,因为其实都是所谓的犹太教他们圣经上面记载的一些东西。这也是说,在一起共同学习的当尔,我们不仅可以学习到其他人的经典跟他们的教学,我们也可以更了解自己所学的东西。
翻译(全基督教会):他是想问师父会在澳洲待多久?有没有其他的团体我们要见面的?
净空法师:我最近在治牙齿,大概还有一个半月就可以做完,做完之后我回来会住长久一点时间。上次我们活动完了之后,本来就是想到各个比较影响力多一点的宗教我都去做一次访问,正好遇到灾难,南面火烧山,北面有水,这是水深火热,所以大家都忙著救灾,所以我们把访问的期间延到现在。
翻译(全基督教会):神父是提到几位大主教,神父,还有在皮尔蒙特那边有另外一位神父,他是Merlin神父,他说未来都希望能够帮师父安排见个面。他非常高兴,彼此在一起能够听到像师父这样的交流。神父是说,在过去他们整个澳洲的基督教联合会,他们走的方向,基本上就是跟犹太教跟回教他们进行的沟通比较多,其他不同宗教的比较少。他希望在未来能够改变这样的状况,尤其他现在刚刚认识了一个锡克教的领袖,今天又有师父来拜访,他非常感谢。他希望未来能够朝这方面,多元宗教继续的努力。
净空法师:我们希望大家能够积极一点,多努力一点,因为我们在印尼开会的时候,是今年春天,在印尼开会,我们遇到世佛会的秘书长,我们就谈得很愉快,头一次见面谈到晚上十一点多钟。我给他建议的就是,要团结全世界的宗教,最好就是在联合国,每年有一次世界宗教大会,团结全世界的。除这个之外,每年至少要有一次宗教旅游,包一架飞机,各个不同的宗教在一起,宗教和平之旅。因为这样子,你有这么多国家参加,这么多人参加,你到一个地方,人家国家领导人一定要接见,当地宗教也会跟我们在一起来交流,确实有助於全世界宗教团结跟世界和平。秘书长听了我的建议,他非常欢喜,我说你赶紧去做,现在他在联合国第一步就是筹备这个会议,应该没有问题,明年会召开,希望我们澳洲宗教局做为主办单位。
翻译(全基督教会):他说觉得这个想法实在太好了,尤其是如果说能够各个宗教领袖在一起共同旅行。他说这对世界上的人来讲,这是个很强烈的一个表徵,他们会看到这些人都和睦的在一起,生活在一块,我们还会有什么问题。刚刚神父是提到说,他知道从九一一之后,还有最近在缅甸有些因为不公平的对待的问题,有些出家人他们的声音,他们走上街道,就是有抗议,这样的讯息传遍全世界,各个宗教领袖他们也有聚集在一起为他们祈祷。他说虽然这是一个非常悲剧的状况,但至少这样的事件,把各个宗教领袖带到了一块,一起来做祈祷,他说这也算是一件好事。
净空法师:对。我是前天听到美国总统得了一个诺贝尔和平奖,这是个好事,如果联合国把每个国家宗教领袖都发一个和平奖,就不好意思打仗了。
翻译(全基督教会):他说他听到师父讲这些话,这对澳洲各宗教领袖、各宗教团体都是一个挑战,如果说在这么和平、这么和谐的一个国家,我们都没有办法做到的话,那其他国家要怎么办?他说他相信我们必须要朝这个方向走。
净空法师:总理对我们的期望很大,真的希望澳洲带动全世界的安定和平。所以很难得有这么好的一个领导人,全心全力来支持,这个机会很难得。
翻译(全基督教会):总理曾经说过,他希望当每一个人的澳洲总理,他说这不是一件简单的事情,但是很显然的他正在朝这方面做。他是提到另外一个(??)教授,他有来参加我们二月份的活动,他在这方面也是贡献非常多的。
净空法师:所以方法可以不一样,手段可以不一样,它的方向、目标是一样的。所以佛经里面有法门无量,但是它殊途同归,它说是「法门平等,无有高下」。为什么?达到的目标是一个,就像我们走路一样,你选择的交通工具不一样,最后达到的目的地是相同的。
翻译(全基督教会):神父是说,雪梨基本上是一个在基督教支持非常强的一个城市,就他而言,他自己的感受是,他们自己基督教徒不同的支派,不管他们学习的方法怎么样,当然大家都是基督教徒。但是在这么一个复杂而变化大的城市里面,基督徒也会发觉其他的教会、其他的教学,其实跟他们是有一些不尽相同的地方,有些基督教徒选择说,不行,我一定要好好保护我们这种思想跟学习,另外的人却愿意接触其他人的想法。所以说这个对基督教徒本身来说是一个很大的挑战,怎么样在既有的学习,我们传承下来的学习经验里面继续学习,另外一方面还要再吸收,还要再希望能够了解其他人,他说这对他们来说是一个挑战。
净空法师:对,这在今天整个世界,都是我们必须要学的一门功课,因为民情,他有他的历史,他有他的渊源,这个决定不能够有任何伤害,必须要受到尊重的。可是我们居住在一个地球上,又要团结、又要互相尊敬、又要互助合作,所以这个功课就是一定要认真学习的,让我们都能够做到最美好。所以佛家他有一个比喻很好,像《大方广佛华严经》,它就比喻说,比喻一个花园,这个花园里头各种不同花卉的品种统统都有,都能够在一个花园里面共存共荣,而没有彼此迫害的,没有,决定没有,所以这个比喻很有意思。我们讲不同的族群、不同的文化、不同的历史、不同的生活方式,都能非常和睦,这才叫真正美好,不是单一的,单一的就没意思。
翻译(全基督教会):神父是讲说,基本上他觉得说在现在的状况之下,各个宗教都有很多那种所谓的基本教义派,他们就是比较极端一点,譬如说他立刻可以想到《圣经》上有一段,就是耶稣有说过,「我所教导的就是事实,大家必须要遵从」,这样的一段话就可以被一些人误解,他们把它简单化,把它僵化,所以说就变成不同基本教义派他们的藉口。他是也很好奇,他说他当然知道在回教跟基督教里面有这样的状况发生,其他宗教,像在佛教里面,有没有这样的基本教义派的状况发生?
净空法师:因为佛教它是一个,我们中国人讲的「圣之时者也」,它是随著时间去变化的,佛没有固定的东西,所以佛没有定法可说,他完全是活的。譬如在这个时候、这个时代、这个地区,他说的绝对对现前人有利益,但是他在不同地区的时候,那一边的人他们的生活文化不一样,那说的又是一种说法,就刚才讲目标、方向决定是一样的,但是讲法、做法都是活的,都不是固定的。所以佛没有定法可说,但是佛是有一定的方向、一定的目标。
学习,就像我跟马哈迪讲的一样,那是个回教长老,我说我读《古兰经》,我是虔诚的穆斯林,如果我不是虔诚的穆斯林,我展开《古兰经》会产生很多误会。我翻开《新旧约》,我是虔诚的基督徒,我才能读得懂他的东西,我才能吸收,得到他的教诲。如果说我是佛教,那是基督教,那是回教,画成界限,什么都得不到,你去读他的东西都会产生矛盾。你把心里的界限打开,佛是我的老师,基督是我的老师,穆罕默德是我的老师,都是我最好的老师,我是他们最好的学生,什么问题都解决了。他同意我的话,我送观世音菩萨供养他。
翻译(全基督教会):他说最近他们有一个年轻人的大型的聚会,其中邀请演讲的教师们都在,他们想学习他们的智慧,所以说我们都有我们自己的角色要扮演。
净空法师:我们三月份在布里斯本的会都参加了?
翻译(全基督教会):我不确定他有没有来。在新南威尔斯跟在雪梨必须是他比较著重负责的区域,他也在推动多元宗教的对话,但是那次他没有去,那次他正好在参加一个土著的会议。在十二月份有一个世界宗教大会会在墨尔本举行,他们在这个之前举办过两次跟这个大会有关系的先前的活动,一个是在八月份的时候,他们有聚集当地各宗教的负责人都聚在一块,这个月他们也有一个青少年的宗教大会,都是跟这个十二月份的大会有关联的。神父本身是帮新南威尔斯的基督教联合会做事情,另外他们在同一个办公室里面还有一个澳洲全国的宗教联合会,他之前也在帮他们做事。就他所知,之前积极整个协会他们的方向是跟犹太教跟回教在进行积极的沟通,这是他们目前的一个大方向。他是也想了解一下我们在这方面,在多元宗教方面最近做过哪些活动,还有做过哪些不同的这方面的交流。
净空法师:我们在最近的十年,这方面的工作做得很多,也参加过一些国际上和平的活动。我们在二000年团结新加坡的宗教,新加坡有九个宗教,做了这个工作,做得很好,以后就是帮助印尼、马来西亚。我们也曾经组团做过旅行,旅行我觉得是宗教团结很好的一个方式,让这些宗教领袖们能够有十几天的时间在一起生活,彼此交流,交换意见,确实化解许多的误会。我们曾经陪同新加坡的宗教团访问过中国,印尼的宗教团访问过欧洲、访问过罗马,也跟上一届的教宗见了面,陪同马来西亚的宗教团访问中国的新疆,都觉得这个很成功,对宗教团结很有意义。
我们现在看到这个世界社会秩序非常混乱,灾难很多,人民很痛苦,能够化解灾难,促进世界的安定和平,我们想了很多,如果能够从宗教团结,这个路子可循的话,可以达到化解冲突,促进社会安定和平。所以宗教要能够团结,最重要的还是互相学习,不从经典上学习,这个宗教团结就不能扎根。所以要互相学习必须要把心量拓开,要能够包容,要把成见放下,要学谦虚。像我们过去学过天主教的《玫瑰经》,我也曾经讲过这部经,第一段里面就学习圣母玛利亚的谦虚。谦虚比什么都重要,只有谦虚才能够尊重别人,只有尊重别人才能够化解冲突,才能够得到和平。所以我们希望澳洲在现代这个世界社会里面,比较上来说,这个地方是安定的,灾难比较少的。所以我们也曾经跟总理谈过这个问题,总理希望澳洲宗教能够团结,能够带动整个世界的安定和平。所以我们在上次布里斯本的会议上提出「世界宗教是一家」。之后我参加亚太地区一个宗教和平的会议,在马尼拉开的,亚洲的,我们在那里遇到联合国的世界和平组织的秘书长,我们跟他谈了很多,希望他能够带动全世界的宗教团结。他也很有兴趣,也积极的进行,这是一桩好事情。
翻译(全基督教会):他想问师父说,师父觉得大家是已经朝这个方向在走了吗?还是师父有其他想法。
净空法师:向这个方向走,我接触许多宗教,都有很浓厚的兴趣。宗教真的能够吸收、合作,这个世界确实可以化解冲突、可以安定和平。我们这些年来学习许多宗教,对经典里面关於伦理、道德、因果这些教诲,我们节录了一些编成一个小册子。当然这里面缺陷还是很多,我们希望每个宗教这些长者能多多给我们提供,使将来这个小册子能够圆满的代表各个宗教的教诲,大家做一个读本,这是很有意义的。
翻译(全基督教会):他说这是很好的礼物,他说谢谢,他会花时间来阅读。
净空法师:我们终极的希望是能够将来从澳洲做起,在澳洲我们建立一个宗教教育电视台,来普遍宣扬宗教教育,因为现在的社会,最重要就是缺乏善行的教育。我们今天所看到的一切都是反常的,都是在造作罪业的,所以宗教的人把里面的经典,经典关於伦理、道德、因果,神圣的教育,我们利用这个电视台,二十四小时不断的来传播,我相信一年这个社会会安定。
翻译(全基督教会):他问我们是不是有用网路?
净空法师:网路、卫星。
翻译(全基督教会):他说常常他们听到有关於其他宗教的这些消息,都是透过媒体而知的,这等於是经过第二手的资讯,常常未必正确,如果我们有像师父说的这个电视台的一个平台,可以互相直接交流。
净空法师:最重要是互相学习,能够带给全世界的安定和平,这是我们终极的一个目标。我们在许多宗教经典里面读到,这里头摘录了很多,个人的吉凶祸福,关於身体健康状况,都是善跟不善召感的,整个世界的这些灾难,也是人心善与不善召感的。现在我们看到的,普遍能看到的,这个社会人的思想不正,都是自私自利、损人利己,佛家讲的贪瞋痴慢,可以说达到了一个饱和点,所以感得个人有许多灾难、有许多疾病,社会混乱,天灾人祸,这个真正主要原因在此地。如果我们能够把人心改善了,断一切恶,修一切善,不但自己身体身心健康,家庭幸福,这个世界可以能够达到长治久安,能够达到一切众生,不同的族群、不同的国家能够和睦相处,能够互助合作,那这个世界就是天堂,这个世界就是天园。
翻译(全基督教会):他是很感谢师父,他说他觉得做为一个基督教徒而言,他觉得佛陀的教育带给他们最大的好处就是说,他们现在已经分工到一定的程度,所以说很多个人的那种修心跟修身,其实已经被分配到专门是在修道院的那些工作人员,他们才在做这件事情,他们已经忘记了修身跟修心的重要性。他说佛陀的教诲带给他的,至少对他而言,他觉得是让他等於回归到这种根本的自我的修行,他说非常谢谢师父的这番话。
净空法师:他这个提示非常重要。现在在东方,在儒释道里面,出现的问题就跟他所说的一样。所以当年我初学佛的时候老师告诉我,佛在经典里面,不在寺庙里面,这个指示非常重要。所以我们这么多年来,真的得到佛陀教诲的许多利益,如果不是这句话,那我们要是从事於佛教寺院的工作的话,也会跟他一样。所以我们也发现,几乎所有宗教创始的教主都是教育,都是大教育家。释迦牟尼佛他时间长,他教了四十九年,耶稣只教了三年,被人害死的,要不然时间也很长的,穆罕默德二十七年,可以说都是从事於用现在眼光来说,那就是多元文化的社会教育工作。这些圣人他们的教学,有些时间并不长,像耶稣三年,在中国孔子只有五年,孔子周游列国,那是寻求有人能够用他,他能够展示抱负,结果当时那些诸侯十几个国家没有人肯用他,他就回到老家去教学。他回到老家去的时候是六十八岁,他七十三岁走的,所以实际上教学只有五年的时间,能够在中国、在东方产生这么大的影响,什么原因?他所说的,他都做到了,都做到他才教人,感人就深了。所以我常常讲,自己做到然后才说到,这是圣人,第二种,自己说到确实能够做得到,这是贤人,如果说自己说到而做不到那叫骗人。所以现在很多从事於教育失败的,他自己没有做到。所以现在这个世界,需要宗教里面的圣贤来拯救世界,这就是真正神爱世人。
翻译(全基督教会):他说其实在多元宗教的这个对谈跟沟通之间,他从师父的话中他也听到另外一样东西。他说我们神职人员在教导,尤其是像基督教徒,我们谈的都是爱,神爱世人,爱这个字。但是在我们跟其他宗教交流的当尔,其实其他宗教也要看著我们,看我们是不是真的在实行神的教诲。所以说这样子一来,各个宗教人都可以观察也可以监督对方,让大家要真正做到这一点,他说这其实是很重要的一点。
净空法师:对,互相学习非常好。如果在澳洲,像我们这么多年来常常谈到的,跟联合国也谈到的,就是希望这个世界上会出现一个宗教大学,每个宗教是一个学院,将来所有宗教都是同学,都是一家人,那这个世界真的所有灾难就没有了。这一个大学,不同的学院,都是同学,学的不同的科系,肯定那个方向跟目标是一致的。像这种材料就是共同科目,必修的,这个科目修完之后,再就是各人自己经典里面向上提升。
翻译(全基督教会):神父是提到说,他了解到,是不是在这样的环境之下,你有不同宗教的同学、同事一起来学习的时候,其实对你本身是一个,也是多了解自己宗教的一个好机会。他就提到说,他之前也在一个教堂里面有讲道的时候,他说他就有发觉,讲道的当尔就会有一些犹太教的朋友们一起来听,他就很小心的看他自己讲的这个内容有没有问题,他说结果他后来发觉都还好,因为其实都是所谓的犹太教他们圣经上面记载的一些东西。这也是说,在一起共同学习的当尔,我们不仅可以学习到其他人的经典跟他们的教学,我们也可以更了解自己所学的东西。
翻译(全基督教会):他是想问师父会在澳洲待多久?有没有其他的团体我们要见面的?
净空法师:我最近在治牙齿,大概还有一个半月就可以做完,做完之后我回来会住长久一点时间。上次我们活动完了之后,本来就是想到各个比较影响力多一点的宗教我都去做一次访问,正好遇到灾难,南面火烧山,北面有水,这是水深火热,所以大家都忙著救灾,所以我们把访问的期间延到现在。
翻译(全基督教会):神父是提到几位大主教,神父,还有在皮尔蒙特那边有另外一位神父,他是Merlin神父,他说未来都希望能够帮师父安排见个面。他非常高兴,彼此在一起能够听到像师父这样的交流。神父是说,在过去他们整个澳洲的基督教联合会,他们走的方向,基本上就是跟犹太教跟回教他们进行的沟通比较多,其他不同宗教的比较少。他希望在未来能够改变这样的状况,尤其他现在刚刚认识了一个锡克教的领袖,今天又有师父来拜访,他非常感谢。他希望未来能够朝这方面,多元宗教继续的努力。
净空法师:我们希望大家能够积极一点,多努力一点,因为我们在印尼开会的时候,是今年春天,在印尼开会,我们遇到世佛会的秘书长,我们就谈得很愉快,头一次见面谈到晚上十一点多钟。我给他建议的就是,要团结全世界的宗教,最好就是在联合国,每年有一次世界宗教大会,团结全世界的。除这个之外,每年至少要有一次宗教旅游,包一架飞机,各个不同的宗教在一起,宗教和平之旅。因为这样子,你有这么多国家参加,这么多人参加,你到一个地方,人家国家领导人一定要接见,当地宗教也会跟我们在一起来交流,确实有助於全世界宗教团结跟世界和平。秘书长听了我的建议,他非常欢喜,我说你赶紧去做,现在他在联合国第一步就是筹备这个会议,应该没有问题,明年会召开,希望我们澳洲宗教局做为主办单位。
翻译(全基督教会):他说觉得这个想法实在太好了,尤其是如果说能够各个宗教领袖在一起共同旅行。他说这对世界上的人来讲,这是个很强烈的一个表徵,他们会看到这些人都和睦的在一起,生活在一块,我们还会有什么问题。刚刚神父是提到说,他知道从九一一之后,还有最近在缅甸有些因为不公平的对待的问题,有些出家人他们的声音,他们走上街道,就是有抗议,这样的讯息传遍全世界,各个宗教领袖他们也有聚集在一起为他们祈祷。他说虽然这是一个非常悲剧的状况,但至少这样的事件,把各个宗教领袖带到了一块,一起来做祈祷,他说这也算是一件好事。
净空法师:对。我是前天听到美国总统得了一个诺贝尔和平奖,这是个好事,如果联合国把每个国家宗教领袖都发一个和平奖,就不好意思打仗了。
翻译(全基督教会):他说他听到师父讲这些话,这对澳洲各宗教领袖、各宗教团体都是一个挑战,如果说在这么和平、这么和谐的一个国家,我们都没有办法做到的话,那其他国家要怎么办?他说他相信我们必须要朝这个方向走。
净空法师:总理对我们的期望很大,真的希望澳洲带动全世界的安定和平。所以很难得有这么好的一个领导人,全心全力来支持,这个机会很难得。
翻译(全基督教会):总理曾经说过,他希望当每一个人的澳洲总理,他说这不是一件简单的事情,但是很显然的他正在朝这方面做。他是提到另外一个(??)教授,他有来参加我们二月份的活动,他在这方面也是贡献非常多的。
净空法师:所以方法可以不一样,手段可以不一样,它的方向、目标是一样的。所以佛经里面有法门无量,但是它殊途同归,它说是「法门平等,无有高下」。为什么?达到的目标是一个,就像我们走路一样,你选择的交通工具不一样,最后达到的目的地是相同的。
翻译(全基督教会):神父是说,雪梨基本上是一个在基督教支持非常强的一个城市,就他而言,他自己的感受是,他们自己基督教徒不同的支派,不管他们学习的方法怎么样,当然大家都是基督教徒。但是在这么一个复杂而变化大的城市里面,基督徒也会发觉其他的教会、其他的教学,其实跟他们是有一些不尽相同的地方,有些基督教徒选择说,不行,我一定要好好保护我们这种思想跟学习,另外的人却愿意接触其他人的想法。所以说这个对基督教徒本身来说是一个很大的挑战,怎么样在既有的学习,我们传承下来的学习经验里面继续学习,另外一方面还要再吸收,还要再希望能够了解其他人,他说这对他们来说是一个挑战。
净空法师:对,这在今天整个世界,都是我们必须要学的一门功课,因为民情,他有他的历史,他有他的渊源,这个决定不能够有任何伤害,必须要受到尊重的。可是我们居住在一个地球上,又要团结、又要互相尊敬、又要互助合作,所以这个功课就是一定要认真学习的,让我们都能够做到最美好。所以佛家他有一个比喻很好,像《大方广佛华严经》,它就比喻说,比喻一个花园,这个花园里头各种不同花卉的品种统统都有,都能够在一个花园里面共存共荣,而没有彼此迫害的,没有,决定没有,所以这个比喻很有意思。我们讲不同的族群、不同的文化、不同的历史、不同的生活方式,都能非常和睦,这才叫真正美好,不是单一的,单一的就没意思。
翻译(全基督教会):神父是讲说,基本上他觉得说在现在的状况之下,各个宗教都有很多那种所谓的基本教义派,他们就是比较极端一点,譬如说他立刻可以想到《圣经》上有一段,就是耶稣有说过,「我所教导的就是事实,大家必须要遵从」,这样的一段话就可以被一些人误解,他们把它简单化,把它僵化,所以说就变成不同基本教义派他们的藉口。他是也很好奇,他说他当然知道在回教跟基督教里面有这样的状况发生,其他宗教,像在佛教里面,有没有这样的基本教义派的状况发生?
净空法师:因为佛教它是一个,我们中国人讲的「圣之时者也」,它是随著时间去变化的,佛没有固定的东西,所以佛没有定法可说,他完全是活的。譬如在这个时候、这个时代、这个地区,他说的绝对对现前人有利益,但是他在不同地区的时候,那一边的人他们的生活文化不一样,那说的又是一种说法,就刚才讲目标、方向决定是一样的,但是讲法、做法都是活的,都不是固定的。所以佛没有定法可说,但是佛是有一定的方向、一定的目标。
学习,就像我跟马哈迪讲的一样,那是个回教长老,我说我读《古兰经》,我是虔诚的穆斯林,如果我不是虔诚的穆斯林,我展开《古兰经》会产生很多误会。我翻开《新旧约》,我是虔诚的基督徒,我才能读得懂他的东西,我才能吸收,得到他的教诲。如果说我是佛教,那是基督教,那是回教,画成界限,什么都得不到,你去读他的东西都会产生矛盾。你把心里的界限打开,佛是我的老师,基督是我的老师,穆罕默德是我的老师,都是我最好的老师,我是他们最好的学生,什么问题都解决了。他同意我的话,我送观世音菩萨供养他。
翻译(全基督教会):他说最近他们有一个年轻人的大型的聚会,其中邀请演讲的教师们都在,他们想学习他们的智慧,所以说我们都有我们自己的角色要扮演。